Aftonbladet – 4 oktober 1851, sida 2

1:0o. Behagar ståndet besluta en sådan wnderdäg skrifvelse, som utskottet i första punkten af serien . föreslagit? Svarades ja. 2:0. Behagar ständet besluta en sådan underdänig rifvelse, som utskottet i andra punkten af serien B. reslagit? Herr Petre: Ehuru jag icke lägger synnerlig vigt å att hafva sista ordet, bör jag dock säga, det jag ke kan fatta en värd talares yttrande, att här skulle ara hägot ä bane, som kunde blottställa ständets irdighöt. Jag kan icke fatta denna tankegäng, likom jag icke heller kan inse, att, genom ett öppet rar ifrån samma värde talare, ståndets anseende smväl kunde räka i fara. Mig vill deremot synas, om skulle man på förmiddagen mefa syftat att blöttjälla borgareståndets ära, då man hörde ö5 Jedarnöt ntyda, hurusom högsta domaremaktens beslut icke Utid behöfde respekteras, utan understundom kunde smnas ä sido, eller gifvas till pris för hvad den anra statsmakten anhsäg mera lämpligt, och hvilket fven den med riksdagsmannauppdrag utrustade juriten stundom kunde, efter omständigheternäs föranlelande finna sig föranlåten att godkänna. I afseende å ufvudsaken, vill jag blott tillägga, att för en enkild riksdagsman, till och med om han är ledamot f konstitutionsutskottet, har det sig svärt att väcka notioner i. de ämnen, hvarom nu är fräga, enär nnehället af statsräds-protokollerne icke får genom notioner releveras, eller på sådan väg dragas unler allmänhetens pröfning. Herr, Gråå: Ehuru jag icke deltagit i diskussioen, måste jag dock reservera mig deremot, att der ormella delen, eller den, huruvida konstitutions-utkottet må vara behörigt att afgifva förslag i de ämen, hvarom nu är fråga, icke afgjordes först, innan roposition framställdes om gillande af det första itaf dessa förslag. Nu sväfvar man i ovisshet dermm, huruvida konstitutions-utskottet har en sådan rät ighet, som den, hvaraf det sig begagnar. Herr Bahkrman: Jag kan ej tillbakahälla uttrycet ar min förvåning deröfver, att proposition framtällts på bifall till utskottets hermställan om aflåtanle af sädana underdäniga skrifrelser, som föreslagils 1:sta och 2:dra punkterna af afdelningen Litt. B., nnan den väckta frågan om utskottets behörighet ill dessa förslagers framställande blifvit af ståndet ufgjord, och hvarigenom denna fnåga alltså blifvit afskuren. Herr Billström: Jag har icke hört nägon ledamot päyrka framställande af särskild proposition, rörande sjelfva formfrågan. Dä ståndet, jakande, besvarat br talmannens proposition, angäende första punkter; och sälunda redan godkänt ett af utskottets förslag, bar, enligt mitt förmenande, ständet i och med detsamma jemväl afgjort formfrägan, samt erkännt konstitutions-utskottets behörighet att göra den anmälan, som skett. Diskussionen ansägs slutad; och utskottets förslag i 2:dra punkten bifölls; och 3:0. Behagar Ständet besluta en sådan underdånig skrifvelse, som utskottet i 3:dje punkten af serien B. föreslagit? Svarades ja. Herr Lagergren: Jag reserverar mig mot de 3:ne sednaste af ständet fattade beslut. Vice talmannen hr Halling: Sedan serien B. nu blifvit genomgången, reserverar jag mig hufvudsakligen deremot, att ingen proposition blifvit framställd, huruvida konstitutions-utskottet varit behörigt eller ej att afgifva de förslag, som skett. Jag har redan sägt, att jag ingenting har emot, att de i denna serie förekommande frägor må blifva gjorda till föremäl för rikets ständers uppmärksamhet, och jag får nu förklara, att, derest ständet, på sätt jag yrkat, lagt betänkandet i denna del till :handlingarne, så skulle, om ingen annan gjort det; jag sjelt, med åberopande af 56-4 riksdags-ordningen, och då konstituttions-utskotets relation om ifrågavarande ärenden är att anse, säsom en under riksdagen inträffad händelse, väckt motion i samma syftning, som utskottets förslag. Nu hafva dessa fallit, genom hvad som redan händt i två ständ, och följaktligen kan någetvidare ät saken nu icke göras. Jag reserverar mig ock mot ett af en talare fälldt yttrande om olämpligheten af att förlänga en diskussion, som endast rörer formen. Vär frihet och säkerhet hvila likväl på vära former, och vi hafva deribland den vigtigaste eller regerings-formen, på hvilken jag sätter högt värde, och emot hvilken jag aldrig skall bryta med vett och vilja. Herr Bahrman instämde. Herr Lagergren. Hr Vice talmannen har uttryckt sig så väl, att, ehuru jag redan reserverat mig i samma anda, jag gör mig ett nöje af att med honom instämma. Och Afdelningen, Litt. C. 1:sta punkten. 4 Lades til handlingarne. : : Herr Lagergren: -Om propositionen blifvit med nej besvarad, anhäller jag få veta, hvilken åtgärd, som då vidtagits. Jag tror, att alla punkterna i denna serie kunna på en gäng afgöras. Herr Petre: Sedan första punkten nu blifvit. afgjord, hemställer jag, att vi må öfvergå till den andra. : Herr Lagergren: Då jag på förmiddagen yrkade på en punktvis-föredragning af de i serien A. förekommande frägor, så beslöt man, att diskussionen skulle omfatta dem alla; men nu, då ingen annan åtgärd kan följa, än att ligga betänkandet i denna del till handlingarne, eller att återremittera detsamma, fordrar man särskilda propositioner på hvarje punkt, Ett sädant sätt att tillvägagå förefaller mig i sanning rätt sällsamt. ; Herr Petre: Hvarje punkt torde, efter mitt omdöme, böra göras till föremål för särskild proposition, hvarigenom mera enkelhet och reda vid föredragningen vinnas. 2:dra punkten. Lades till handlingarne. 3:dje punkten. 1 momentet. Herr Petre: Jag anser utskottets räsonnement icke kunna REON och tror, att afseende icke bordt fästas på den ekonomiska vinsten, Säsom allmän regel gäller nemligen, att militäroch civila embeten icke böra förenas i en hand. Jag anhåller, att detta mitt yttrande måtte såsom en reservation at mig få plats i protokollet, samt att 3:dje punkten må läggas till handlingarne. E Herr Lagergren: Det fägnar mig, att formerna, som nyss ansågos af så liten vigt, att tiden icke borde spillas med tal derom, nu återvunnit sina lagliga rättigheter. Det är nämligen blott en formfräga, huruvida en låndshöfding derjemte kan vara militärbefälhafvare. Diskussionen ansägs slutad, och första momentet lades till handlingarne. 2:dra momentet. : Herr Petre: Den anmärkning, som här skulle kunna göras, är redan framställd genom ständets i dag på förmiddagen fattade beslut, att på regeringspersonalen i dess helhet, blott med ett enda undantag, tilllämpa 107 regeringsformen. 2:a momentet. Lades till handlingarne. 3:e momentet. Hr Petr: Upplysningsvis vill jag nämna, att, enligt mig förevisade handlingar, generalmajoren von Arbin vid sitt afskedstagande icke blifvit rätt form